MayDay 版 (精华区)
发信人: komuro (堕天使lucifer), 信区: MayDay
标 题: Re: 我听懂了 你呢
发信站: 水木社区 (Sat Jul 30 01:28:46 2011), 站内
我也先回flumpool。。。五月天的日本酒伴又多了一组？呵呵～有去的能到时候给我个附加
flumpool的repo么？不过还真没想到..一般日本团海外特别是亚洲区开场的有两种情况：1）红得自信开拓世界市场 2）flop了...flumpool属于上升团，勉强可以算是当红，但是不到一线顶尖...所以，还是瞒神奇的...哈哈
好吧，我承认很久没去ptt了，看了这个不得不去...不过只看了一篇和re文...尽量不让文变得不友好吧，毕竟不能以偏盖全...即使偏的有那么80％，也要照顾一下另外的20％...
扯很多事，看看就好
从这位在文中表达了一个有趣定位的五迷说起－－她（他）去日本留学国，而现在的感慨和她的这段经验不可分。那就从日本说起吧。
今天正好跟东大做韩国研究的一个日本院生谈到韩国台湾，他其实也很惊讶台湾那么亲日
然后我又想起很久前ロンドンハーツ的一期节目采访一个台湾老人，她说：我很感谢日本人，因为他们帮我们造了好多桥和路。
当然要求那个时代的所有阶层的人都去反思殖民是不太可能的...不是每个人都是韩国人（笑，这个一语双关么）...台湾可以说是所有日本殖民地中最亲日的，一向不敢触及上世纪前期这段殖民历史的日本都要满含欣慰状地抬出台湾来说事...却没有多少台湾人想过为什么。是全体台湾人都有“应该再被殖民300年”的想法？
虽然我一向对nobel的所谓和平（？！）奖没感觉，搬给一个开着两个战场的人还能一笑了之，毕竟在他们的体系里有“为了最终的和平不得不开启的正义的战争”。但是搬给一个说出中国应该再被殖民300年的人，实在让人怀疑他们的标准。我相信，推选委员会里任何一个人都不敢站出来说：有正义的殖民。幸亏维系这个批判殖民体系的也是他们自己，谁叫美国没当过宗主国呢？否则现在的殖民理论也说不好是什么样（笑）
各个宗主国当然有不同的殖民策略，而当时的日本作为后进工业化国家虽然赶上了这波殖民潮，方法显然更不能同于欧洲的老牌帝国。不管是看当时对韩国满洲还是台湾的殖民，都可以有所了解。这当然是和日本作为后进工业国的自身继续发展，以及当时面临包括俄国等欧州国家挑战的状况相关。显然，英属印度的种族分离式的殖民概念不能直接被用于日本的殖民地，所以会有不管是”五族共和“还是”大东亚共荣“这样的口号出现。
在”空白一片“的殖民地的建设不单是日本在做，老牌欧洲帝国也做，而这个过程中的残暴却别忽略，就好像来到”空白一片“的北美大陆建设的清教徒们，在印第安人达到犹太人的影响力之前，还是不要奢望彻底翻盘了。但是我们至少知道”圈地运动“和”垫在美国枕木下的无数中国劳工“，你说工业化不好么，美国的铁路不好么，我个人虽然对很多事情可能有保留态度，大多数人的答案应该一致。
说这个，只是想指出所谓”建设”的残酷，更不用说在殖民地的“建设”了，当然，我怀疑这段历史的史料有多少。历史，毕竟很多时候是由“胜利者”来书写的。韩国可能更多一些。刘君可以大言不惭地期待被殖民只是因为现在不平等。只能说，刘君对于殖民的了解太浅薄，当然，也许他是activist不是scholar，也许要求他懂很多不公平。但是，如果他觉得殖民是救世主那真是...难道他真的觉得能“五族共和”，提前到共产主义社会？
1923关东大地震后，大批在日朝鲜人被杀，因为有人谣传他们地震后在井里投毒。幸亏那个时候没有微博，否则估计有更多的牺牲者。你真的以为殖民者会一视同仁？too young too simple, sometimes naive。当然遭到这样待遇的不止这些。满州中国住民真的和日本人同一待遇？连和被日本殖民者带到满洲的韩国人都不是一个待遇。还是刘君是社会达尔文主义的信徒？
可以看出不少ptt乡民和李登辉一样，自认为是日本人，开口闭口“支那人”，还自鸣得意认为占了口头便宜。只能说脑残无下限，很可惜日本人口中的支那人偏偏就是他们的先人。世世代代土生土长在台湾？日本人认为你即使在清版图之内也是偏于一隅的瘴夷之地的蛮人，文化未开。支那这个词里的贬义是当时中华文化式微的体现，至于蛮夷...还需要解释么？假想，他们不是单单嘴炮而是乐观地站在20世纪前叶的日本人的立场赞同他们的看法，我们就能看到一群“文化未开的蛮夷”趾高气昂地点评“支那文化圈曾经的霸主”。好笑么，很好笑。可惜这样的表演者永远看不到自己的戏。
我有不少台湾朋友，有些关系非常不错，蓝绿不知，很少谈政治话题。年轻一代中提到想统一的还没见过，呵呵。当然我尊重大家有不同的立场。偶尔谈论政治话题也气氛融洽。当然融洽是彼此都不越雷池的最佳结局。
前段日子跟一个在内地大学读书交换到日本的台湾人聊天，正好是福岛事件高潮期，我们聊的是核能安全问题，谈到福岛日本人撤不撤，然后她提到担心台湾的核电站的安全，我随口开了个玩笑说：“如果台湾核电站出了问题，台湾人估计只能往大陆跑了，这可能是统一的唯一机会了。”当然，谁都听得出来这是个玩笑。谁知她突然语气非常不友好地说：“大陆也有核电站啊，更多啊。”我立刻领会了她的意思，然后解释一句“我是说如果台湾的核电站出了问题。大陆当然也有，但是地方大，出了问题还能跑一跑，日本人还能关东跑关西。台湾人跑哪里去？去日本啥的别的国家也可以，但是那种紧急情况下，大多数还是选择跑最近最方便的大陆吧。反正弄个台胞证很方便。“她没接话，但看起来不爽。我们就换了一个话题。我们关系还是不错。
说实话，如果是我别的朋友我都不会有任何感觉，这是他们的立场选择问题，我完全尊重。
不过对于她我实在很想对她说：你不是一直抱怨大陆学校给你台胞的待遇不够好么？你不是用着大陆学校的交换名额来日本的么（她曾经说过在所在台湾大学没机会拿到名额留日所以寄希望于大陆的）？只有”统一前提下“的好处你想占尽？说实话，假如大陆学校把你当外国人，我保证你不但没有那些你现在在学校里享受的待遇，更不会有机会现在在日本跟我说这些。不过，我最终什么都没说。我不够”摇滚“，实话说不了，也不想因为一些大道理失去一个朋友。这也是我个人的选择。
re文号称能把”人民“和”政府“分开的人，其实经不起推敲，简单地说，大部分中国人都觉得台湾是中国的一部分，在这个问题上站在政府的立场上。极端地说，他们的意志上是赞同反分裂的”飞弹“和”国际打压“（这跟武统和统没有关系）。所以这个问题上，不要分”政府个人“了，这是人民的意志，没办法。政府现在站出来说放弃台湾试试看？看re文不讨厌的”人民“会有什么反映。估计到时候就要反着说了（笑）当然在国际形式没有变化的时候以台湾的战略位置不可能有这样的状况。
这个时候，往往，”洗脑说“又要出现了。”这些人民被政府洗脑了！“他们常这样号称。说实话，我赞同，只是，我不明白一些一辈子没出岛的人是要有什么样的心胸才能觉得只有他们才是最清醒的一群？任何国民国家都有强势的”洗脑“系统，从教育到媒体，甚至一个小小的广告日积月累都能让你不辨是非。至于奔走各国的那群，看了那么多，你还相信只有所谓”独裁政府“才”洗脑“？不想心甘情愿被任何一个国家洗脑的，找个大洋小岛把自己孤立起来，种田织布，自立更生，如果你能的话，更重要的是如果你有财力能力被允许的话。所以，想要用洗脑论的，不如省下时间看广告。
当然站在他们的立场上，我也能理解为什么台湾政府的悲情牌能奏效。毕竟，国际地位和飞弹都是能直接影响到个人的因素。教育和媒体的功力就不用说了。如果我身处同样的立场估计也会这么想吧。这个不用说，虽然不是本尊，我保证你把”有飞弹对着你“问题问五月天里的任何一个人他们都会义愤填膺。只有”愿意再被殖民300年“这样的胸怀的才能乐观看待这个问题吧。但是，这个世界很可怕，不只有大陆有飞弹，很多国家都有也都没闲着，大陆的飞弹对的也不只有台湾，很多敌国甚至友国都有飞弹互相制约，要是能拿到一份全球的飞弹布置图...安全的地方只有火星了！...可惜，估计外空慢慢也不安全了...呵呵
不知道当初想反攻大陆的是作了哪些准备。若是有能力必然也如此布局吧（笑）不过，还是那句话，很可惜，历史总是由胜者／强者书写，很不公平，你我能做什么呢？我们甚至写不了自己婴儿期的历史（笑）我们只能看到大人们选择记录的照片录像和回忆。即使有一台录像机24／7记录，我们也永远不可能知道我们想的是什么，那样的表现究竟是为什么。
历史在进步么？谁知道呢。
邓丽君的例子...”因为爱国的关系”（？！）从来没去过大陆表演，呵呵...算了...明白的人自然明白...不想明白的说再多也明白不了...当然也从某种角度说明了洗脑是强大的...
汗，扯那么多，还没扯到五月天。电影不知如何，blog到有看看。自私就是自私，我个人到不会judge自私的人。不过想要占据道德的制高点却又自私的，不得不让我说一句，做了婊子就不要立牌坊。在台湾能看到同时微博么？能。既然如此，为何要斤斤计较于他们第一时间在哪里发布消息？是不是还要计较于他们注册了什么网络？用什么邮箱？用什么电脑？
网络的長處不就是它的共时性么？好吧，讓我再站在他們的立場上想，確實，因為五月天出身於台灣，會有地域主義式的自豪...但是最好不要變成自我膨脹...
我不知道甚麼時候中華民國的版圖只有一個島（喔，還有些離島）了？你可以不認同大陸，可以覺得大家不是一國之民的，當然也可以也一定會有有很多同志，但是，你不能綁架別人的意志。為甚麼重視微博就是不“愛國”？我個人不用微博，所以對這個工具本身優劣算是沒有立場。電影沒看，所以是不是爛片，我沒辦法說，但是，如果按照某人說的只是因為有個中國小妹妹“主”演，就說它爛，請問，你的標準在哪裡？！要是大陸的個位都是這個心胸，台灣那麼多演員在內地演戲的都要流淚了...是不是換成台灣小妹就要變成好有立意，用小故事把演唱會和歌曲串成一部完整的電影？不過，我也不能以小人之心度君子之腹。也許人家就是只想看五月天的演唱會。不要擔心，這麼想的可以不用去看電影，有演唱會dvd，保證每格菲林里都有他們。其他人，估計也不會受影響，最後還是會去看，呵呵。
喔，擔心註冊了微博就會電腦被監控的...省省吧...就是那個謠言滿天飛亂賊遍地走的微博麼？sigh...你絕對輪不上機會被監控...還是你跟甚麼特殊組織有連絡所以擔心？..如果這樣，放心，不管你注不註都會被關注。至於還拿上facebook做旁證的，facebook的個人信息安全問題已經被上頭條很多次了，都不關注國際新聞的？還是眼里只有台灣和日本？（笑）
擔心被政府監控不如擔心你的信用卡密碼被盜...太拿自己當回事了。
然後拿出海角七號。首先，這部片子我也沒看，據說內地票房慘敗。。。在日本很紅麼？。。。雖然我個人很喜歡以前一些悶悶的台灣電影，不過現在不得不說台灣電影現在還在死胡同里。。。有意思的是，某留日學生在日本唯一一次聽到對電影的稱讚，那個日本人看了電影還是因為他的中國老婆推薦的。她發文引以自豪的時候就不覺得很諷刺麼？！
說甚麼不滿的是半劇情半五月天，最後還不是悻悻地承認是不滿是因為不台灣麼？我前面說了，自私沒有問題，誰都多少有點這樣的心態，但是就不要立牌坊，說甚麼是因為不滿他們沒夢想不搖滾。
唱給誰聽？給懂得人聽。這才是搖滾樂手的理想吧，呵呵。
難道想要五月天出來集體表白，我們只常給台灣人聽，她就滿意了？感覺不受冷落了？沒事，不是還有閃靈麼，不但唱給台灣人聽還有日本軍國魂聽呢，對於很多人是不是雙重安慰？
五月天是主流樂團，不肯面對這個事實的還是不要聽了的好。只要主流，必要有所妥協，這樣的妥協不管是在音樂形式上還是個人觀點上，怎樣在堅持和妥協中找到平衡點，是他們實際要做的..並且相信總有一天可以把妥協指數下降到零..是不是“螳臂擋車”我想五月天自己會有自己的做法。
欸，別誤會，我沒有說五月天站你的隊了只是不敢大聲說出來。迅速滑過一句...至少阿信把內地當“國內”（不要問我為啥了哈，無解）...
五月天愛台灣麼？當然愛。誰都看得出來吧。大多數人都愛自己的家鄉吧。別說我搞地域主義哈，我也愛我家鄉~上海人就更不用說了（咳，呵呵）...台灣歌迷也不是傻子，會看不出來？說到底，他們不爽的不是五月天不愛台灣了，而是他們也愛內地，偏偏是某些人偏見不愛的內地，偏見不愛我理解，但是要以所謂“民族大義”脅持別人的想法，是不是太不擇手段了一點？這麼說吧，如果他們的電影選了日本場，放了京都的小巷美景，來，我們猜猜看，他們還會反映那麼激烈？不對，應該還是會很激烈！－－哇！日本太美了！五月天在日本好紅啊！都不會想為甚麼不選台灣場了吧？呵呵。人啊。
最後，我心平氣和講，五月天，如果選擇只唱給台灣人聽，我也接受，淚如雨下啥的就太煽情了...但是不希望這樣的選擇是在外力影響下做的，不管壓力來自愛五月天的還是討厭五月天的。
看完我扯的人，佩服你的毅力；）最後贈送一句，有些事情是無解的。能做自己喜歡的事情比起很多人來已經是非常幸運的事情。快樂有時候也是很簡單的事情。不要浪費才華和時間尋找無解的問題的答案。
這麼積極一篇文，有這麼看似消極的一個結尾，哈哈。
【 在 imayday (谢谢 :)) 的大作中提到: 】
: 最近上批踢踢 每次看了一会儿就心情很差
: 被误解的不是自己 被拼命用语言伤害的不是自己
: 但看到明明不是这样 却被抓住某个点放大的论点
: ...................
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